[转载]刘征树喜：诗的对话

刘征 树喜“ 诗的对话”（1977-2014 连载之一）

与刘征老诗词之交37年。近来整理出谈诗录50余节、两万余字。我主张叫作“蓟轩谈诗录”，刘征老主张叫“诗的对话。”反正内容如此。博客连载，以飨诗友。

1，诗与词的分别

树喜：易安云，“词别是一家”。您怎样认为？

刘征：我基本同意李清照的说法，诗与词有联系，但还是有明显区别的。诗较整齐，词讲错落、曲折，更能够表达复杂、委婉的情致。“诗词”这个称呼不大确切，诗词之“诗”，应该称作传统格律体诗才对。但是已经习惯了，混在一起了，约定俗成了，统统就叫诗词了，实际上诗词是两种体式的诗，一个是诗，一个是词，现在有不少谈话说“他写了一首诗词”，或者说“这首诗词怎么样”，这样闹出了误会。

2，新诗与旧诗

刘征：说一说新诗跟旧诗的关系。从“五·四”以来，新诗旧诗此消彼长，就说今天诗词经历冷遇后重新登上诗坛，那么新诗跟旧诗该是什么关系呢？也有两种意见：一种认为新诗不像样子，还不成熟，引毛主席的话说，“给我几百块大洋我也不看”，但毛主席还说过另外一句话，“诗歌还是要以新诗为主”，这怎么说呢？再有一种看法是旧体诗要不得，不应该提倡，提倡也长不了，因为它不能反映今天的社会现实。我的看法是这样，诗都是新的，体式分两种，“双峰并峙、异水争流”，是这样一种关系。新诗不新、旧诗不旧，用叶圣陶老先生的一句话说：“瓶无新旧，酒要清醇，人间要好诗就是了。”

3，何为诗

树喜：有一天深夜，敢峰（著名教育家、哲学家）老先生发短信给我，只有三个字：“何为诗？”深更半夜，可见其思也深。我抛开字典定义，率意答之曰:人间万象，胸中块垒，兴观群怨，感之为情，发之为诗。赞之为歌，悲之为哭。皆本性之释放、心灵之呐喊也! 还附小诗一首：“友人问我何为诗，身在其中心自痴。百感茫茫连广宇，为民歌哭是男儿。”当然，这是我一己之见。

刘征：抛开定义，每个人体验和表达不同。我换一个角度说，诗是心的音乐。心是什么？是主观对客观的真实感受。这感受中最激动或最宁静，最深邃或最清亮，最雄浑或最飘逸，如管如弦如钟如鼓的一部分，若是得到艺术的体现，那就不管采取什么形式，都是诗。